EstebanCruz
New member
No entiendo
¿Cuanto dura vuestras fases de volumen y definición?
- Iniciador del tema Darbyn
- Start date
No entiendo
EstebanCruz
New member
Y a parte, si tú comes lo que te pida el cuerpo pero no proviene de cereales, son muchísimas mmenos calorías.
Ten huevos de basar tu alimentación en papas, batats, verduras a ver si te poner gordo. Mis cojones 33. 100 gramos de papa tiene 70 kcal, 100 de avena 360.
Ni que sea el nadador ese que podia comerse al día 12000 kcal... anda ya, tanto hamrbe tienes!?? Te escapaste de un campo de concentración o qué?? Si comes cereales engorda cualquiera forzándose un poco. Peor come lo que te pide el cuerpo basado en vegetales carnes huevos frutos secos fruta y aceites y no va a ser la misma historia. Claro, entrenando como dios manda.
EstebanCruz
New member
Aparte te digo, si tienes tanta hambre y eres capaz de comer tanto, yo aprovecharía ese punto a mi favor. Porqué no comer??? Si tu cuerpot e pide comida macho qué envidia, a mi me pide mucha tamb pero lo que tú demuestras es que estásd a otro level. Si a mi mi cuerpo me pididese comdia todo el rato entrenaria mas duro aún
Kal
Well-known member
Mantenerse en el peso que uno está a base de proteína y vegetales ,es relativamente sencillo ya que son alimentos no demasiado densos .
Con una alimentación a así progresar en cargas es sencillo ,adaptación neural ,ganancia de fuerza... no veo problema en eso.
Ahora bien con un enfoque así la ganancia de masa muscular no será destacable.
Evidentemente puede ser más saludable que lo que hacíamos antes volumenes old school y luego defis largas,pero claro la idea era ponerse fuerte en mi caso todo lo que pudiese y ahí ya hay que tirar a algo más “culturista”.
Pero bueno es tan sencillo como probar una temporada larga un enfoque ,sacarse fotos y tomarse medidas y ver lo que se ha ganado y si estamos satisfechos el
Camino escogido ha sido el adecuado.
Saludos
Con una alimentación a así progresar en cargas es sencillo ,adaptación neural ,ganancia de fuerza... no veo problema en eso.
Ahora bien con un enfoque así la ganancia de masa muscular no será destacable.
Evidentemente puede ser más saludable que lo que hacíamos antes volumenes old school y luego defis largas,pero claro la idea era ponerse fuerte en mi caso todo lo que pudiese y ahí ya hay que tirar a algo más “culturista”.
Pero bueno es tan sencillo como probar una temporada larga un enfoque ,sacarse fotos y tomarse medidas y ver lo que se ha ganado y si estamos satisfechos el
Camino escogido ha sido el adecuado.
Saludos
Kal
Well-known member
El cuerpo pide comida (o no la pide) por muchos motivos diversos ,hambre real,ansiedad,a ver comido mezclas de glucosa y grasas...
Los obesos del mundo suelen tener hambre y comer mucho y de muy mala calidad.
En el caso del entrenamiento la alimentación debe hacerse para maximizar resultados,phelps (el nadador ) comía esas kcal después de 8 horas de entreno para garantizar la recuperación y rendir .
Tollo un culturista y forero hace volúmenes con 10.000 entrenado dos veces al día y ya le da asco la comida come sin hambre siempre.
Por qué no hacen caso al cuerpo? Por qué quieren optimizar resultados y ahí no entra él hambre /hastío,el sentirse lleno ,hinchado ,se come lo que se tiene que comer y punto.
Evidentemente hablamos de profesionales ,alguien “normal” no necesita estas barbaridades ,ahora bien depende a donde quiera llegar tendrá que seguramente no tener las mejores sensaciones pero si el mejor rendimiento /resultados.
agomez
Well-known member
Estoy de acuerdo, Yo recomendaría los 100 k con 20% para un individuo saludable fuerte y bien desarrollado, sin que sea gordo, teniendo una buena condición física y una buena figura. Eso, haciendo las cosas bien y teniendo cierta predisposición genética, es algo bien posible, Incluso yo, que no soy ni atleta ni joven ni tengo talento ni entreno lo bien que debería entrenar no estoy tan lejos de una proporción así.
Que un tal individuo quiera hacer un proyecto concreto para estar en 12% y 90 k es algo que como apuntas la mayor chance es que no ande bien, por eso yo no lo vería como lógico, pero suponiendo que el tipo sea culturista y quiera hacer ese proyecto con cuidado y bien trabajado, no es algo imposible. Es decir, que se pueda estar con 90 k 12% natural, yo creo que se puede. Eso no significa ni que todo el mundo pueda (ni siquiera todos lo que consiguen 100 k con 20%) ni que para los pocos que pueden sea algo fácil seguro ni sustentable.
Lo que no creo que se pueda mismo es caer ya por debajo de eso, porque en general el que tiene predisposición para ser extremadamente magro, no la tiene para un desarrollo extremo, y vice versa.
Seba
Moderador Nocturno
ser gordo no implica ningun problema en cuanto a deportes de fuerza, en resto de los deportes si. De todas formas como este es un foro de culturismo y fitness hay que obligatoriamente hablar de porcentajes bajos de grasa corporal, pero hay que saber distinguir en lo que es un porcentaje graso de competiciòn que es algo temporal y que necesita ayuda de quìmica, depletaciones, secado, etc, un porcetaje graso para alguien joven con una genetica promedio entre 10-15 que puedo ser mas sostenido en el tiempo, y lo que puede aspirar alguien que no tiene la genètica, la edad, o el sacrificio.
agomez
Well-known member
De acuerdo que técnicamente para culturismo y fitness es importante un porcentaje de grasa bajo, pero de la misma manera que no todos los que entrenan levantamiento de peso o atletismo tienen que tener un padrón de marcas próximas a la alta competencia, no todos los que son aficionados a culturismo o fitness tienen que tener padrón adiposo de alta competencia.
Yo voy a un site de fuerza y digo quiero subir mi marca, yo levanto 100, si levanto 110 voy a quedar conforme y está bien. Ah, pero el record mundial en tu categoría son 220 k. Menos de 160 k pegate un tiro. Bueno, que se joda yo soy yo quiero mejorar estoy saludable y avanzo en algo que me gusta. Puede que me sienta muy feliz si en algún momento llego a los 160 k, que es algo posible pero tampoco puedo volverme loco de no hacer nada hasta estar levantando 160.
Yo voy a un site de fuerza y digo quiero subir mi marca, yo levanto 100, si levanto 110 voy a quedar conforme y está bien. Ah, pero el record mundial en tu categoría son 220 k. Menos de 160 k pegate un tiro. Bueno, que se joda yo soy yo quiero mejorar estoy saludable y avanzo en algo que me gusta. Puede que me sienta muy feliz si en algún momento llego a los 160 k, que es algo posible pero tampoco puedo volverme loco de no hacer nada hasta estar levantando 160.
Seba
Moderador Nocturno
bueno por eso digo yo que hay que saber diferenciar entre un porcentaje posible siendo natural, un porcentaje temporal siendo natural y un porcentaje de competicion donde hace falta quìmica y estrategias de nutriciòn avanzada. Este foro no es un es un foro para profesionales ya que no abarca todos los temas (quìmica) asì que descartando a profesionales orientar al hasta donde es posible llegar y cual es el sacrificio.
EstebanCruz
New member
Dejandoa un lado lo de las ganas de comer que tmb estoy de acuerod en que hay que reconocer la ansiedad y otros motivos que te impulsen a comer.
Estamos de acuerdo Kal, yo sólo pienso lo siguiente: Al final vas a tener que comer más por huevos sin quieres crecer. Y tu aparato digestivo va a tener que adaptarse a ello. Comer más de cosas calóricas y menos nutritivas es trampearse un proceso que debe ser cubierto sí o sí para que la ganancia de masa muscular sea sustentable en el tiempo.
Es decir, yo hoy me harto a cereales (tmb son nutrtivos pero menos que los demás vegetales) porque al ser hipercalóricos me ayudan a completar las calorías. Genial, pero al final vas a tener que ganar estómago y mejorar al máximo tu metabolismo si quieres pasar de 70 a 90 kilos. Es lógico tío.
A ver, que tú eres un grandote y te puedo preguntar. Tú cuánto es lo mínimo que has pesado siendo adulto?? Si pesaste 80 y ahora pesas 100 sabes que ahora estarás comiendo cantidades much´çisimo mayores de comida que antes. Tu estómago se ha hecho a eso y seguro que no a base de helados.
De todas formas lo dicho, aquí crece el que come y entrena
Kal
Well-known member
De acuerdo estamos en parte
Es decir entrenar fuerte +comer = a crecimiento
Hasta aquí perfecto ,ahora el cuerpo no va a hacerse más eficiente o va a aumentar su metabolismo apagándose al entreno , de hacerlo de hecho suele hacerlo al revés (es más fácil mantenerse en cierto peso con menos kcal una vez conseguido que para llegar a el).
Si buscas en otros foros el término “tumba metabólica “ defiende justo lo contrario el organismo produce adaptación a la baja ,es decir cada vez se hace más eficiente y necesita menos kcal para subsistir ,aquí defenderíamos lo contrario que difiere mejor la comida aprovecha mejor los mutrientes y nos hace ganar solo muslo incluso a igualdad calórica.
En la realidad esto no es así ,todas las adaptaciones digestivas y metabólicas ya están peoducidas ,nuestro organismo no quemará muchas más kcal en reposo (lógicamente si a mayor peso corporal pero no tanto como suele sobreestimarse) ni dirá ,”he subido 20 kgs en sentadilla ,pues 1 cm más de bíceps .
Después el Tema de sensaciones subjetivas hambre ,saciedad... pues eso no son más que senaiones producidas por diversos factores .
Sobre lo que me dices yo he pesado entre 75 y 117 siendo adulto ,estando molestado actual normal en 105 aprox ,he comido desde 1800 kcal en defis hasta + 5000kcal siendo lo normal 3000 aprox ,si comiese por ganas en verano abría pesado +120 jaja y ahora estaría bajando a 2 kgs semana ,pero yo entreno lo que tengo que entrenar y como lo que tengo que comer ,ahora mismo sin agobios pero no me guío por el cuerpo hace años que decidi que mando yo no el.
Un saludo !
Es decir entrenar fuerte +comer = a crecimiento
Hasta aquí perfecto ,ahora el cuerpo no va a hacerse más eficiente o va a aumentar su metabolismo apagándose al entreno , de hacerlo de hecho suele hacerlo al revés (es más fácil mantenerse en cierto peso con menos kcal una vez conseguido que para llegar a el).
Si buscas en otros foros el término “tumba metabólica “ defiende justo lo contrario el organismo produce adaptación a la baja ,es decir cada vez se hace más eficiente y necesita menos kcal para subsistir ,aquí defenderíamos lo contrario que difiere mejor la comida aprovecha mejor los mutrientes y nos hace ganar solo muslo incluso a igualdad calórica.
En la realidad esto no es así ,todas las adaptaciones digestivas y metabólicas ya están peoducidas ,nuestro organismo no quemará muchas más kcal en reposo (lógicamente si a mayor peso corporal pero no tanto como suele sobreestimarse) ni dirá ,”he subido 20 kgs en sentadilla ,pues 1 cm más de bíceps .
Después el Tema de sensaciones subjetivas hambre ,saciedad... pues eso no son más que senaiones producidas por diversos factores .
Sobre lo que me dices yo he pesado entre 75 y 117 siendo adulto ,estando molestado actual normal en 105 aprox ,he comido desde 1800 kcal en defis hasta + 5000kcal siendo lo normal 3000 aprox ,si comiese por ganas en verano abría pesado +120 jaja y ahora estaría bajando a 2 kgs semana ,pero yo entreno lo que tengo que entrenar y como lo que tengo que comer ,ahora mismo sin agobios pero no me guío por el cuerpo hace años que decidi que mando yo no el.
Un saludo !
wolfrank
God of Iron
A ver una cosa a tomar en cuenta es que así como no todo el mundo es capaz de levantar mas de 200k en PM y Sentadilla no todo el mundo es capaz de estar en 11% de grasa estable.
Existen personas que podrán estar en 100k con 20% de grasa estable, así como existen otros que podrán estar en 75k con 9% de grasa estable y ambos se van a envidiar xD.
Y la Estética es totalmente subjetiva y dependiente del contexto, puede que los "cuadritos" sea lo que la gente ve como estética en las revistas, pero estética no es solo los "cuadritos" esos solo se ven en la playa, en el día a día esos cuadritos no se ven y a veces se ve mas estético unos buenos hombros y unos buenos brazos aunque tengas algo de barriga, dicho sea de paso en ropa formal todos nos vemos mal, digamos que los musculos y los trajes no combinan mucho.
Agomez dijo:
Existen personas que podrán estar en 100k con 20% de grasa estable, así como existen otros que podrán estar en 75k con 9% de grasa estable y ambos se van a envidiar xD.
Y la Estética es totalmente subjetiva y dependiente del contexto, puede que los "cuadritos" sea lo que la gente ve como estética en las revistas, pero estética no es solo los "cuadritos" esos solo se ven en la playa, en el día a día esos cuadritos no se ven y a veces se ve mas estético unos buenos hombros y unos buenos brazos aunque tengas algo de barriga, dicho sea de paso en ropa formal todos nos vemos mal, digamos que los musculos y los trajes no combinan mucho.
Última edición:
agomez
Well-known member
Con certeza. En tu trabajo nadie te ve pelado y lo que dicen, mirá fulano, tiene un físico bárbaro, se ve que hace pesas. Si además no estás barrigudo dicen y viste que se cuida, que está en línea.
Acaba ahí. Poquísimas personas se importan con los porcentajes de grasa, y como le dije una vez a un compañero de aquí del foro, el que dé más valor a un eight pack que a un six pack en general no consigue contar más allá de 5, después se complica, así que no hay mucho problema.
Acaba ahí. Poquísimas personas se importan con los porcentajes de grasa, y como le dije una vez a un compañero de aquí del foro, el que dé más valor a un eight pack que a un six pack en general no consigue contar más allá de 5, después se complica, así que no hay mucho problema.
agomez
Well-known member
Recuerdo que en el Banco, después de mí, claro, que era campeón, el tipo más admirado del punto de vista físico era un tal de Bojalúm que debía pesar unos 140 k y había entrenado levantamiento de joven (debía tener unos 50 - 60 años en aquella época) y conservaba el porte y unos buenos hombros aunque claro estaba algo gordo. El tercero era un tal de Idoyaga, que ese ya era mismo fisiculturista buen porte mucho más elegante pero no daba la misma impresión de poder. La gente decía que bien que está todavía el tipo se mantiene con un físico notable (también debía tener unos 50 años)