¿Cuanto dura vuestras fases de volumen y definición?

yfg dijo:
Algo que veo que se repite en general es el tema de los nutrientes. Parece que si comes cereales te convertirás en un desnutrido, cuando realmente, cualquier persona en superavit esta nutrido de sobras, hay que hacer un pollo-arrocismo muy heavy para no llegar a los nutrientes. En superavit poco importa si comer patatas o arroz mientras sean las mismas calorias.

Eso por la parte de una persona que sube peso de forma controlada tiene conocimientos y tal. En los casos que comenta agomez de una persona que esta pasada de peso y que no tiene ni idea de nutricion si que coincido con eliminar cereales.
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Aparte que esas comidas de las que habla Agomez son algo elaboradas, y yo por ejemplo tengo media hora al día para hacerme todas las comidas del día. Entonces pongo sartenes con carne o pescado y una olla con arroz, a eso le agrego unas verduras y frutas y listo
 
Mafias21 dijo:
Eso no es así, no ganas musculo bajando de peso. Lo que has hecho es sacarte la grasa por corregir la alimentación. Lo que dice pepe es cierto, en un mes alguien que gane 2kg de musculo o tiene la genética de Kevin Levrone o simplemente hay trampa.
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Yo no digo que ganes 2 kg de músculo en un mes. Eso lo ha sacado él de donde él haya querido porque yo no lo he mencionado.

Segundo, si bajas peso en un período cortod e tiempo entiendo que no puede ser músculo. Pero si a la larga pasas de 80 a 75, ahí puede haber pérdida de grasa y ganancia de músculo. Porque igual estás hipocalórico para 80, pero hipercalórico para 70 Y conforme mejoras marcas sí o sí tienes más músculo
 
EstebanCruz dijo:
Yo no digo que ganes 2 kg de músculo en un mes. Eso lo ha sacado él de donde él haya querido porque yo no lo he mencionado.

Segundo, si bajas peso en un período cortod e tiempo entiendo que no puede ser músculo. Pero si a la larga pasas de 80 a 75, ahí puede haber pérdida de grasa y ganancia de músculo. Porque igual estás hipocalórico para 80, pero hipercalórico para 70 Y conforme mejoras marcas sí o sí tienes más músculo
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Lo primero en negrita no tiene sentido. Respecto lo segundo, si, puede ser, pero teniendo en cuenta que o el usuario ha estado como 2 años para hacer ese cambio o no ha pisado nunca un gimnasio
 
yfg dijo:
Lo primero en negrita no tiene sentido. Respecto lo segundo, si, puede ser, pero teniendo en cuenta que o el usuario ha estado como 2 años para hacer ese cambio o no ha pisado nunca un gimnasio
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todo tiene sentido, si la persona baja 5 kilos en un mes, no solo no ha ganado músculo, lo ha perdido. No sé que es lo que no tiene sentido. Quiero decir que si ha bajado peso, el peso bajado es músculo y grasa y que no ha ganado nada

Respecto a lo segundo, 2 años porqué?? 6 meses mejorando a tope marcas y ese cambio es factible. Puede pegarse 3 años moviendo lo mismo y no hace nada. Nos olvidamos que aquí el motor es el entrenamiento y que, ya lo demás es mamoneo que nos montamos. Aquí crece el que entrena duro y cada vez más duro. Luego ya lo demás es comer, como te salga de los billetes.
 
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EstebanCruz dijo:
todo tiene sentido, si la persona baja 5 kilos en un mes, no solo no ha ganado músculo, lo ha perdido. No sé que es lo que no tiene sentido. Quiero decir que si ha bajado peso, el peso bajado es músculo y grasa y que no ha ganado nada

Respecto a lo segundo, 2 años porqué?? 6 meses mejorando a tope marcas y ese cambio es factible. Puede pegarse 3 años moviendo lo mismo y no hace nada. Nos olvidamos que aquí el motor es el entrenamiento y que, ya lo demás es mamoneo que nos montamos. Aquí crece el que entrena duro y cada vez más duro. Luego ya lo demás es comer, como te salga de los billetes.
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Vale, perdona, he leido mal yo, es lo que tiene leer y controlar la carne a la vez.

Lo primero no lo habia entendido, pero si es posible lo que planteas. Respecto lo segundo, podría bajar de peso, pero claro perder 5 kilos y ademas ganar musculo... Piensa que alomejor sería como bajar 8 kilos de grasa, porque el musculo tambien se tendria que crear... Y esos procesos en deficit o normocalorica estan chungos. A no ser que sea una persona que no ha pisado gimnasio o que fuera pasada de peso
 
yfg dijo:
Vale, perdona, he leido mal yo, es lo que tiene leer y controlar la carne a la vez.

Lo primero no lo habia entendido, pero si es posible lo que planteas. Respecto lo segundo, podría bajar de peso, pero claro perder 5 kilos y ademas ganar musculo... Piensa que alomejor sería como bajar 8 kilos de grasa, porque el musculo tambien se tendria que crear... Y esos procesos en deficit o normocalorica estan chungos. A no ser que sea una persona que no ha pisado gimnasio o que fuera pasada de peso
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Buen provecho tío :) Yo también comí carne jajajajaj

Ya, es un poco un tema poco comentado por la oposición que tiene. Se sabe lo último que dijiste q alguien novato puede fácilmente hacer una recomposición corporal pero un tío como tú o como yo no. Pero yo, bajo mi punto de vista, considero que nosotros también podemos pero a base de optimizar al 100 % nuestra alimentación. Ya sabéis, no voy a repetir, lo del tema de los cereales etc etct etc. Lo que pasa que es muy costoso y es difícil a veces que nos entre en la cabeza tratar de mejorar marcas estando hipocalóricos para un determinado peso. La realidad es que optimziar nuestra alimentación implica estar igual o menos hnutridos pero con menos calorias, implicando eso que al músculo nunca le falte ni glucógeno, ni proteínas, y por ende, pudiendo crecer sin verse comprometida su estructura.
 
EstebanCruz dijo:
Yo creo que hemos perdido el tema del debate jajajaj Yo ya no sé ni que debatimos.
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Es que la pregunta inicial está mal planteada. Porque los fisiculturistas hacen etapas de volumen x definición como una periodización de su cronograma de competencias, y los que no lo son o bien eventualmente pueden querer ir más allá de lo saludable sea "per codere" o quien sabe por qué motivo pero como no es algo que tenga que rendir cuentas a nadie a veces lo hará de una forma y otras de otra.

Suena medio raro que alguien tenga una cuestión cíclica regular, tal vez como digo se entiende para el que va a lucirse a la playa, pero no mucho más que eso. Y tambien tanto el per codere como el de la playa no tiene sentido que vayan tan a fondo como el profesional va. Si quieren hacerlo tal vez lo que les convenga es tornarse profesionales.

Entonces lo que se acaba discutiendo es la posibilidad de mantenerse con una buena figura, un nivel de grasa relativamente bajo, y fortaleciéndose y desarrollando.

Sí, es posible. Una alimentación de buena calidad hace que las exigencias del organismo estén muy cerca de lo estrictamente necesario para fomentar ese crecimiento. Lo cual no impide que se pueda controlar con una referencia teórica para el caso eventual de que alguien por sus sensaciones gástricas tienda a comer muy por encima o por debajo de la necesidad real.
 
EstebanCruz dijo:
Yo no digo que ganes 2 kg de músculo en un mes. Eso lo ha sacado él de donde él haya querido porque yo no lo he mencionado.

Segundo, si bajas peso en un período cortod e tiempo entiendo que no puede ser músculo. Pero si a la larga pasas de 80 a 75, ahí puede haber pérdida de grasa y ganancia de músculo. Porque igual estás hipocalórico para 80, pero hipercalórico para 70 Y conforme mejoras marcas sí o sí tienes más músculo
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Exacto. "hipo" e "hiper" no son absolutos. Y lo reaccionario que pueda ser el cuerpo a usar las reservas, tampoco es absoluto.
 
metopa dijo:
Cada uno tiene su objetivo,¿por que no vas a aspirar a un cuerpo de 90 kgs?
Otra cosa es que no se quieran usar sustancias,esta bien,pero poderse se puede.
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Un cuerpo de 90kgs midiendo menos de 1.85 es imposible sin usar químicos, y si estas usando químicos ya todo cambia.
 
EstebanCruz dijo:
Además, me estás mezclando cosas, porque aqui hablamos de alguien que le cuesta meterse tanta comdia y tu dices que te es fácil. Entonces de qué hablamos?

Y no te pones gordo tío, si entrenas como una nena igual sí. Porqué ibas a ponerte gordo comiendo lo que tu cuerpo te pide??? Porque que yo sepa aqui nadie te dice cantidades. Te decimos que te hartes pero a alimentos que te puedan servir de algo de cara a entrenar más duro y recuperarte mejor. En vez de cereales come papas... a ver si te pones gordo en vez de fuerte. teniendo las papas hasta 300 kcal menos que la avena.

La gente come cereales porque sino no llega a las calorías que le marca la puta referencia teórica. Igual es que esa no es su referencia. Porque si esa es tu referencia a a tit e tendrían que entrar esas claorías de alimentos buenos de verdad y nutritivos como la carne, el pescado, las papas, verduras, frutos secos y aceites. Los cereales, los helados, las salsas, los gainer, eso que carajos es. Si no puedes meterte 3000 kcal, sino 20000, tienes un cuerpo pa 2000 kcal, punto. Cuando pases de 100 a 200 en peso muerto, o de 40 a 80 en remo barra, ya me dir´ras si llegas a o no llegas a 3000
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Aqui lo dices, te digo que haciendo lo que tu propone ganaria grasa, y tu ya empiezas con tus paranoias de entrenar duro y comer sin cerales, cuando yo especifique que es haciendo como decias atras
 
Seba dijo:
deportistas muy marcados estan en un 8% por lo general. pero 5 o 6% pffff, es palabra mayor
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y yo no sé si incluso una persona que naturalmente esté en esos niveles, es una persona saludable. Cualquier problema que le exija usar reservas lo desequilibra totalmente.

No tiene estabilidad térmica, no puede pasar mucho tiempo sin comer. La grasa no es pecado, un exceso de grasa, aparte de denotar que hay una alimentación errada, tiene efectos negativos en el organismo. Pero un nivel bajo de más, en el caso que no corresponda a una subnutrición o a una alteración farmacológica, sino que sea la naturaleza del individuo, también no es todo flores. El tejido adiposo tiene una función también. Vamos a no ser locos como aquellos que se sacan muelas y costillas para dar un efecto estético.
 
También hay que observar que deportistas con buena condición física no están necesariamente por debajo de 12% : levantadores de categorías pesadas, boxeadores como Ringo Bonavena o Foreman.

Incluso el hecho de ser francamente gordo si bien no lo veo recomendable tampoco es tan dramático como lo pintan desde el punto de vista hormonal, porque si así fuese el campeonato de strongman sería un espectáculo de drag queen y creo que no es.
 
yo digo 12% o menos porque es lo que estéticamente se ve bien en la playa, pero hasta un 20% de grasa sigues estando sano. la cosa es que con 20% de grasa si que llegas facilito a 90kg o incluso llegas a 100kg.
 
pero si con 100 k está al 20% son 20 k de grasa. Si perdiese 10 quedaría en 90 k con 10 de grasa, que es un 11%. Es decir el estado normal, 100 k al 20%, un día por un capricho 90 k 11%
 
agomez dijo:
pero si con 100 k está al 20% son 20 k de grasa. Si perdiese 10 quedaría en 90 k con 10 de grasa, que es un 11%. Es decir el estado normal, 100 k al 20%, un día por un capricho 90 k 11%
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¿y porque no mejor 80k con 0% de grasa? las cosas no funcionan así xD, si con 100k esta en 20% cuando llegue a 11% va a estar como en 85k siendo muy optimistas porque abra perdido musculo no solo grasa y si quiere llegar a 6-7% se pondrá como en 75k.
 
pepineldelarumia dijo:
Aqui lo dices, te digo que haciendo lo que tu propone ganaria grasa, y tu ya empiezas con tus paranoias de entrenar duro y comer sin cerales, cuando yo especifique que es haciendo como decias atras
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Y yo te repito que ganarías la grasa que tengas que ganar, pero también mucho músculo si entrenas a la par. Si te mantienes siemrpe entrenando igual ganas solo grasa. Y a ver si se te mete a ti en la cabeza que vas a al gimnasio a generar una adaptación, si no entrenar cada vez más fuerte da igual lo que comas.

Y lo mio no son paranoias, te digo lo que es lógico. Y lo de comer sin cereales es para optimizar tu alimentación. Tan difícil es de entender?? Si lo quieres entender lo entiendes, sino sigue con tus cereales de la ranita y no jodas.

Aparte es que ya no sé ni de qué hablas tío. A todo lo que ha dicho todo el mundo sólo vienes a replicar a mi y a discutir conmigo. Búscate un amigo o algo
 
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