¿se pierde masa muscular al hacer cardio?

Es cuestión de lógica. Y tmb te guste o no. Para definir, se corrige la dieta, se pasa hambre como tú bien dices ,se intenta entrenar parecido a como entrenabas mientras estabas ganando músculo, y se aumenta el niveld e proteínas . No hay más!!! El cardio no aparece en la ecuación amigo. No ponemos de bordes estoe s lo que pasa.


Y no entiendo que quiere decir el x2 cuando digo que nos complicamos. SI me lo explicas.

Tio de verdad, estas leyendo lo que escribes? Como vas a entrenar parecido a como entrenabas en volumen? VAS CANSADO a entrenar.
 
Tienes mucho pero que muchas mas posibilidades de joderte entrenando pesado que haciendo cardio y bajando grasa a un 9/8%. Por lo que no me vale tu respuesta



Ya bueno ahora dile a una persona con exceso de grasa que reduzca calorías a ver si puede adaptarse a la dieta fácilmente.......... En ese caso aun queda mejor añadir 10 / 15 min cardio despues de sesion de pesas y que coma las mismas calorias substituyendo las comidas no saludables y poco a poco vaya bajando

A ver, respecto a lo último. Cuando tu te preparas para un objetivo, aceptas determinadas consecuencias. Una de ella puede ser jodida. Puede ser jodida pero entiendes que forma parte del objetivo que has elegido y la aceptas o te complicas la vida.

Bien, partiendo de esa premisa, tú decides ponerte fuerte, y tienes una dieta para volumen y posteriormente una para definir. Cuando vas a definir, lo que haces es ajustar la dieta para definir llevando determinado entrenamiento para mantener la masa muscular. No tiene sentido, por ejemplo, mantener la dieta y aumentar el cardio, porque estás agotando: dinero (de la comida, que podrías y deberías comer menos), recursos orgánicos de recuperación y tiempo que podrías utilizar como descanso. Agomez plantea eficiencia y optimización.
 
Uy si, mucho estres vas a dar al cuerpo CAMINANDO 10 minutos/15min. 10 min maximo 15 CAMINANDO en la cinta despues de entrenar va a afovorecerte y me suda lo que me digas. Que manera de lamer el culo
a Agomez.

te iba a decir algo, pero me voy a callar por tendré más educación que tú.
 
Bien, partiendo de esa premisa, tú decides ponerte fuerte, y tienes una dieta para volumen y posteriormente una para definir. Cuando vas a definir, lo que haces es ajustar la dieta para definir llevando determinado entrenamiento para mantener la masa muscular. No tiene sentido, por ejemplo, mantener la dieta y aumentar el cardio, porque estás agotando: dinero (de la comida, que podrías y deberías comer menos), recursos orgánicos de recuperación y tiempo que podrías utilizar como descanso. Agomez plantea eficiencia y optimización.
Puedes tener prácticamente la misma dieta, bajas carbohidratos y subes/mantienes proteínas. Progresivamente vas bajando carbos, y a consecuencia de eso entrenas con mucha menos energía. ¿Qué no entiendes?

No tiene sentido, por ejemplo, mantener la dieta y aumentar el cardio, porque estás agotando: dinero (de la comida, que podrías y deberías comer menos), recursos orgánicos de recuperación y tiempo que podrías utilizar como descanso. Agomez plantea eficiencia y optimización.

Vuelvo a repetir, ¿Te va a pasar algo por 10 miseros minutos de cinta CAMINANDO? Como piensas hacer una buena definición solamente cortando comida, que vas a comer al final una almendra al dia?. No es mas facil añadir 10 miseros minutos de cardio para bajar calorias? en vez de perjudicarte la salud bajando comida?

Agomez lo que plantea es tener un físico fuerte y punto nada más.
 
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te iba a decir algo, pero me voy a callar por tendré más educación que tú.

Vale, admito que mi ultimo comentario sobraba, y me disculpo. Pero es que Agomez es un extremista de la leche, que coño os va a pasar por 10 minutos de cinta.? Tienes mas posibilidades de quedar peor entrenando pesado que haciendo cinta.
 
Vale, admito que mi ultimo comentario sobraba, y me disculpo. Pero es que Agomez es un extremista de la leche, que coño os va a pasar por 10 minutos de cinta.? Tienes mas posibilidades de quedar peor entrenando pesado que haciendo cinta.

Te honra disculparte.

Y me mantengo en que no se trata de que te pase nada malo tío, se trata de que no va a aportarte nada bueno, porque con 10 minutos de cardio tras no se cuantas series de entrenamiento, el cuerpo eso ni lo va a notar. Caminar un poco?? Está bien, porqué no, el organismo está adaptado a caminar, es lo que más hace el ser humano. No trae si no beneficios, circula la sangre y demás... Pero no hacerlo para un objetivo relacionado a la quema de grasa porque eso el cuerpo tras una sesión de entreno ni lo nota.
 
Por eso mismo he puesto parecido porque no llega a ser ni parecido.

Pero yo no he puesto referencia en lo que a parecido se refiere. Para mi parecido es mantener cargas cuanto se pueda y reducir volumen de entrenamiento.

Tu cuepro tiene que tener prácticamente un mínimo estímulo similar al que le diste y obligó a que se adaptara. Si no se deshace del que no necesita y pierdes mucho más. Es como lo que hablamos de la isla desierta aquella y la comida.
 
Puedes tener prácticamente la misma dieta, bajas carbohidratos y subes/mantienes proteínas. Progresivamente vas bajando carbos, y a consecuencia de eso entrenas con mucha menos energía. ¿Qué no entiendes?



Vuelvo a repetir, ¿Te va a pasar algo por 10 miseros minutos de cinta CAMINANDO? Como piensas hacer una buena definición solamente cortando comida, que vas a comer al final una almendra al dia?. No es mas facil añadir 10 miseros minutos de cardio para bajar calorias? en vez de perjudicarte la salud bajando comida?

Agomez lo que plantea es tener un físico fuerte y punto nada más.

La definición se puede hacer cortando comida. Porqué no... Tú decides hasta qué extremo quieres llevar esa falta de calorías en el cuerpo. Supongamos que te quedas en 2000 kcal definiendo y para no bajar a 1800 kcal haces 10 minutos de cardio, no es más fácil reducir esas 200 kcal??? Nadie dijo que fuera fácil. AParte, igual con 10 minutos de cardio no es que quemes mucho. Realmente te contradices. Porque dices que el cardio te hará quemar, si te hará quemar, pero tanto como para prescindir de bajar kcal en la dieta?? Entonces al final Agomez tiene razón. Y en el fondo muchos lo sabemos aunque no lo admitimos. Tenemos enquistada en la cabeza la idea de hacer cardio y nos jode saber que hemos hecho el bobo perdiendo el tiempo en eso cuando en multitud de casos no fue necesario. Es jodido aceptar determinadas ideas opuiestas a las que hemos tenido mientras crecíamos, pero de ahí esta el crecer
 
A ver yo me baso en lo que he visto y he visto que funciona. Yo no digo que no funcione de la otra manera pero pienso que de esta manera es más optimo. Mi hermano siempre durante toda su vida que ha ido al gimnasio (desde los 18 hasta los 30) cuando hace definición cortaba comida y luego metía cardio caminando en la cinta durante 10 minutos. Y luego quedaba rajado de cojones perdiendo ganancias de musculo que a simple vista ni se notan.
 
Todo eso como digo para lograr un fisico grande y rajado, a lo que vosotros a esto le decís que no es saludable. Mejor estar con un 8/9 de bf, que con un 15, el cuerpo va a seguir funcionando igual y los organos van a seguir haciendo su trabajo igual. Una cosa es que bajes ya a partir de -5 entonces es otro tema.
 
Esta bien pero aquí lo que discutimos no es si estar a un determinado porcentaje de grasa sirve o no, si no si el cardio sirve para perder grasa, y bajo mi punto de vista, no es la forma más óptima de hacerlo. Puede ser eficaz? Sí, pero no igual de eficiente. Reducir kcal en la dieta es eficaz y eficiente. y si tenemos en cuenta que optimización es mejorar eficiencia y eficacia, es más óptimo prescindir del cardio.
 
A ver yo me baso en lo que he visto y he visto que funciona. Yo no digo que no funcione de la otra manera pero pienso que de esta manera es más optimo. Mi hermano siempre durante toda su vida que ha ido al gimnasio (desde los 18 hasta los 30) cuando hace definición cortaba comida y luego metía cardio caminando en la cinta durante 10 minutos. Y luego quedaba rajado de cojones perdiendo ganancias de musculo que a simple vista ni se notan.

Puede ser que funcione, claro, como te digo arriba, es eficaz... Pero es más eficiente e igual de eficaz (por tanto más óptimo) controlar la dieta y prescindir del cardio
 
Si vale, pero sin cardio no puedes llegar a un porcentaje bajo de grasa. Sin que llegues a bajar la comida de una manera que ya no es saludable, entonces deja de ser eficaz, ahí es donde quiero llegar. Si, puedes llegar sin cardio pero todo tiene un limite, pon que puedas llegar al 10,por ejemplo. Para bajar de ahi a un 8 hay que hacerlo como lo he dicho yo.
 
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Si vale, pero sin cardio no puedes llegar a un porcentaje bajo de grasa. Sin que llegues a bajar la comida de una manera que ya no es saludable, entonces deja de ser eficaz, ahí es donde quiero llegar. Si, puedes llegar sin cardio pero todo tiene un limite, pon que puedas llegar al 10,por ejemplo. Para bajar de ahi a un 8 hay que hacerlo como lo he dicho yo.

Perfecto entonces. Ya queda aclarado todo. Un saludo
 
Yo solo veo el cardio útil cuando estás en una fase muy cercana a competición, cuando ya no puedes bajar más kcals.

Lo que hace que utilices las grasas como energía es el déficit calórico, no solamente el cardio después de entrenar.

Una persona gorda sustituye kcals no saludables por saludables, con la consecuente bajada de kcals, y no pasará hambre porque estará bien nutrida, por lo tanto, no necesitará el cardio.

La sentadilla y el peso muerto son muy cardiovasculares, no solamente a +12 reps. Probad a hacer 10 reps con un peso de 6 reps y veréis si es cardio
 
NO, Pedro, el tema no es que pierdas o no pierdas masa muscular. El tema es que haces un desgaste al santo pedo cuando no lo necesitas y no te aporta un carajo a la vela.

Tu planteas el tema al revés, pones como que es algo que tipo va a hacer y tiene que buscar justificativas. No es así.

Uno en principio sólo debe hacer aquello que necesita para el objetivo que tiene. No tiene que buscar cómo meter un ejercicio idiota que no precisa y que además lo perjudica.


Obviamente, concuerdo en la parte de "uno en principio solo debe hacer aquello que necesita para el objetivo que tiene". Te doy toda la razón ahi, pesas pesas, cardio cardio, karate karate.

Pero no concuerdo en "no aporta un carajo a la vela". De que vela estamos hablando? Porque alguien que le gustaria mejorar su rendimiento como nadador, por ejemplo, le dara ciertas ventajas al organismo. Lo mismo se podría decir de un halterófilo, mejora su rendimiento, le dara obviamente mas masa magra y estado fisico.

Pero no vengamos a decir que esto es mejor que lo otro porque no es así. Son objetivos y resultados diferentes, eso no lo discuto (como lo plantie en el primer párrafo) pero asi como dedicarse SOLO a las peas tiene sus ventajas y desventajas, dedicarse SOLO a cierto deporte tambien tiene sus ventajas y desventajas.

Quiero aclarar que no me refiero a esas personas que hacen cardio para la tipica de "bajar de peso y tonificar", NO. Me refiero a la especialización de cada uno, siempre y cuando se haga todo correcto.

Por ende, alguien que se dedica a cierta actividad deportiva (nadadores por ejemplo) y este a cierto nivel siempre acompañan de un entrenamiento de pesas como se plantean por aca (basicos + algún otro accesorio que precise) con sobrecarga progresiva.

Si no se entendió, intento resumirlo: concuerdo que si solo se busca un aspecto grande y musculado, el trabajo de solo pesas seria lo ideal, pero también estan esos que les gusta hacer cierta actividad deportiva por otros beneficios que no son aportados por las pesas. (Doy el ejemplo de natación, mejora circulacion sanguinea, movilidad, capacidad respiratoria, caja torácica, te saca estrés, etc)

Por eso mismo repito, cada uno es libre a hacer lo que se le de la gana, depende sus objetivos y si quiere complicarsela o no, porque uno puede hacer tambien las cosas al paso de la letra o como no es debido.

NO COMPARTO la idea de hacer cardio para la tipica de idea de "bajar de peso", ahi si pienso que la persona esta errado

Fuera de eso, es libre a hacer pesas, deporte y lo que se le de gana siempre y cuando planteé las cosas bien. Si le quiere dar mas enfasis a las pesas, se lo da (digamos un 70% pesas y 30% cardio) y si le quiere dar enfasis a la especialización deportiva, se la da (digamos 70% cardio, y 30% pesas) asi como también puede hacer 100% de cada uno, que nadie le va a decir nada.

Por ultimo, dejo un video de Jonnie Candito: un fenomeno Powerlifting yankee, compito mundialmente y a joven edad, sentadilla de 260kg, peso muerto 290kg, banca 160kg con 82kg peso corporal:

https://youtu.be/M1yA0DE-fVA

Cualquiera con un nivel basico de ingles puede entender el video, explica basicamente por que el ejercicio cardiovascular no afecta al entrenamiento de fuerza siempre y cuando se lo haga como se debe.

Este hacer como se debe, implica NO HACER CARDIO para bajar de peso, si no para otras ventajas.

Por último, quiero aclarar (o en la mayoria de mí comentario) que mi respuesta esta dirigida a una persona comun y corriente que busca un desarrollo fisico y saludable (como la mayoría de la gente de este foro, porque que yo sepa aca nadie se especializa en nada) ya si nos enfocamos en una cierta disciplina le doy mas la razon a agomez.

Sos powerlifter avanzado, marcas extraordinarias. Dedícate al powerlifer.

Nadas como Michael Phelps, dedicate a la natacion.

Sos una simple persona que esta viendo esto y busca un estado saludable y fisico, hace lo que te de la gana siempre y cuando este bien planteado. Hace solo pesas, hace solo pesas. Queres acompañarlo con cierta actividad deportiva que te guste? Ningun problema.

Y basta de las mierdas de contar calorias, dietas y macros. No se como sera la vida de un gordo, porque fui flaco toda la vida, pero supongo que por norma general aplica para todos. haces pesas y aumentas marcas, nadas y aumentas tu rendimiento, o hagas lo que hagas, come bien, variado y en las cantidades que necesites, que esta combinación te va a dar un excelente estado y físico. (Tanto el aumento de marcas, como la actividad cardiovascular)

Ahora, vuelvo a compartir tu idea Arturo, si se hace solo cardio, no se puede pretender un fisico musculoso, eso se logra solo con las pesas. Pero lo que queria dejar en claro, es que el cardio no es algo que te debilita o te caga la vida, puede ser acompañado con el entrenamiento de pesas (como lo repeti ya miles de veces) siempre y cuando se planteen las cosas bien.
 
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Yo solo veo el cardio útil cuando estás en una fase muy cercana a competición, cuando ya no puedes bajar más kcals.

Lo que hace que utilices las grasas como energía es el déficit calórico, no solamente el cardio después de entrenar.

Una persona gorda sustituye kcals no saludables por saludables, con la consecuente bajada de kcals, y no pasará hambre porque estará bien nutrida, por lo tanto, no necesitará el cardio.

La sentadilla y el peso muerto son muy cardiovasculares, no solamente a +12 reps. Probad a hacer 10 reps con un peso de 6 reps y veréis si es cardio

Aca hay un ejemplo de cuando se piensa que el cardio es bueno para bajar de peso, NO. Que si es bueno para culturistas que buscan cierto nivel de grasa, si. Pero para cualquier persona normal que este leyenfo ésto, no.

Siempre que hablan de cardio en este foro se lo relaciona con bajar de peso y bajar grasa pero no es asi, el ejercicio cardiovascular puede aportar muchisimos mas beneficios si se lo hace como corresponde. Basta de usar el cardio como una idea para bajar de peso, si no como una ayuda para otras cosas.
 
Para mi es sencillo, el cardio es lo mismo que comer menos, pero con desgaste muscular, que puede afectarte o no, pero tambien con activación del metabolismo, si tu dieta es muy restrictiva y no activas tu metabolismo con pesas incluso diria que casi a diario, el cardio te ayuda a encontrarte mejor.

En dietas normales, lo de despues de entrenar es para mí el peor momento, las reservas de ch no se han agotado, seguiras tirando de ellas, ademas de un esfuerzo largo y continuado sumando el entreno, y que es donde mas afectará a la recuperación, todo eso para no obtener ventaja con respecto a hacerlo en otro momento.

En dietas muy bajas en CH hacer cardio despues de entrenar ahí si obligatoriamente tienes que bajar la grasa, pero es como han dicho los demas situaciones cerca de competicion o un periodo corto de tiempo, en el que la prioridad es bajar grasa y que no va a ser sostenible en el tiempo.
 
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