Mi dieta de volumen, Cetosis + IF (Gracias Pablo23)

No te parece un contrasentido querer ganar peso y ayunar ??? Seamos logico XDD

No es por concretar lo que se habla en este hilo. Pero en la historia, la lógica inductiva y la ciencia han tenido demasiados choques. Y como sabemos, es la ciencia la que se lleva la razón. En el paradigma de hace unas décadas era ilógico comer grasas para evitar las enfermedades cardiovasculares, en el de hoy, es imprescindible.

Si quieres subir de peso necesitas comer mas y durante las horas que haces el ayuno no estas comiendo y tu cuerpo no asimila los nutrientes necesarios para poder crear nuevo tejido muscular .

Las calorías se pueden ingerir en cualquier momento del día, no necesariamente en más de 1-3 comidas.

Es dificil que logres el superhabit calorico necesario para crear nuevo musculo en 3 comidas y las posibilidades de que lo asimiles son pocas .

La asimilación depende de la composición de la comida. Pero, por poner un ejemplo, el ayuno mejor la respuesta del cuerpo a las proteínas en un 160%, evitando su acumulación residual en la membrana.

Esa es la unica realidad . Asi de sencilla ,,, no te comas el tarro con estudios , teorias,,,, de gente que no es NADIE y que de repente se ven apoyados por otros NADIES y de repetente ALGUNOS piensan que SON ALGUIEN IMPORTANTE.
Te hablo de la fisiologia normal del cuerpo , demostrada por la medicina y la experiencia durante decadas. El IF es util en determinados momentos para lograr otros objetivos. Saludos

Lo mismo con los paradigmas.

Saludos

El mismo Pablo, al que tu santificas, admitió, como muchos otros defensores de las cetogénicas en este foro, que es practicamente imposible conseguir aumentos considerables de masa muscular con una dieta baja en carbohidratos.

Si busca un volumen más limpio, puede ser útil. Si quiere añadir glucógeno y más grasa, pues es cosa suya.

Saludos
 
Hay también otras opciones. Bajar hidratos y subir grasas.
Deberías ir probando diferentes repartos para ver cual te vá mejor.

Y si subo un poco las grasas y bajo las protes, dejando al mismo nivel los HC y las Grasas (40%) y las protes (20%) de esta forma, q te parece para volumen:

capturadepantalla201009jpo.png


Saludos!

Lo que aún no tengo claro es si ir a entrenar en ayunas o no, y ojo! no por miedo a engordar, si no porque entreno mejor. Pero si eso va a perjudicarme a la hora de subir volumen de forma más o menos limpia, pues desayunaré_tragar_
 
Dises q en leangain para volumen basan la dieta en; alta proteina/HC y baja en grasa los dias de entreno, bueno y cuando hacen IF para perder grasa (bajar de peso), como lo hacen?? _comorr_ no me qeda clara esa duda.

Creo que reduciendo calorías y fin.
Hay gente que está más puesta en esa web que yo. Yo sólo la he mirado por encima. Dogo, Pablo 23.
Y hay gente que hace combinaciones como Atkins o cetogénica para definir.
Pero los que llevan tiempo creo que se limitan a lo que digo.
El otro procedimiento es para gente más pasada de grasa.
 
Y si subo un poco las grasas y bajo las protes, dejando al mismo nivel los HC y las Grasas (40%) y las protes (20%) de esta forma, q te parece para volumen:

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Saludos!

Lo que aún no tengo claro es si ir a entrenar en ayunas o no, y ojo! no por miedo a engordar, si no porque entreno mejor. Pero si eso va a perjudicarme a la hora de subir volumen de forma más o menos limpia, pues desayunaré_tragar_

Tú mismo. Prueba.

Es que tampoco sé qué tipo de cosas has hecho tú.
Por ejemplo, ¿qué hacías cuándo querías coger volumen?
 
Tú mismo. Prueba.

Es que tampoco sé qué tipo de cosas has hecho tú.
Por ejemplo, ¿qué hacías cuándo querías coger volumen?

...nunca he querido coger volumen, nunca

Desde que pasé de 105 kilos a 75 kilos, hace más de 8 años siempre he preferido definir, una obsesión por miedo...miedo al volumen, no he intentado hacer volumen pq tengo miedo de recuperar esos kilos y verme como antes, de esos kilos que no vayan al sitio dónde yo quiero q vayan.

Pero ya no tengo miedo, voy a darme una oportunidad pero como es un paso tan importante para mí, no quiero dejar cabos sueltos y quiero aprender y hacer de esta primera etapa de volumen, lo mejor que pueda.
 
...nunca he querido coger volumen, nunca

Desde que pasé de 105 kilos a 75 kilos, hace más de 8 años siempre he preferido definir, una obsesión por miedo...miedo al volumen, no he intentado hacer volumen pq tengo miedo de recuperar esos kilos y verme como antes, de esos kilos que no vayan al sitio dónde yo quiero q vayan.

Pero ya no tengo miedo, voy a darme una oportunidad pero como es un paso tan importante para mí, no quiero dejar cabos sueltos y quiero aprender y hacer de esta primera etapa de volumen, lo mejor que pueda.

Bueno, puedes hacer ciclos de 1 mes. Empezando por algo convencional y viendo. Aunque si has tenido sobrepeso seguramente te vaya mejor un reparto como el que dices. O incluso bajar un poco más los hcs. A 150 ggr o así e ir probando.
 
Ok, he tomado nota y voy a modificar algunos parámetros.

Gracias Pureta!

Aquí se ha hablado mucho de la sensibilidad a la insulina.
El que la tiene buena, toma 500 gr de hcs al día y vá como dios.
El que la tiene mala hace eso y no anda, rueda.

En tu caso, y con tus antecedentes, seguramente no sea buena.
Por eso yo que tú empezaba bajo de hcs e iba viendo. Más grasas, protes y a probar.
 
Hay muchas personas que se pasan años dando bandazos con dietas y rutinas hasta que dan con la opción que mas idonea y mejores resultados les dan. Y lo que me vale a mi, a ti a lo mejor no te vale.

Posibilidades hay muchas, pero lo unico que al final irá a misa será tu propia experiencia, eso es algo que no debes olvidar nunca si quieres entrar en este mundillo...

mi experiencia en lo que va de 2010 es la siguiente:

- haciendo anabólica para volumen he ganado masa muscular sin apenas ganar en %graso ¿cuantos kg magros he ganado? en 4 meses creo que fueron unos 1,5 u 2 no recuerdo ¿eso es mucho?¿poco? para mi está bastante bien.

- haciendo anabolica+IF he definidido mas que nunca (de un 20% en Junio a un 14% en el que estoy ahora) sin perder musculo y sin pasar hambre.

A partir de aqui:

en octubre empiezo volumen y como mi experiencia ultima ha sido mejor que las experiencias con dietas basadas en altos% de HC´s voy a seguir como hasta ahora. Voy a probar un par de meses intentando seguir con la IF, aumentando calorias poco a poco, siguiendo muy de cerca los progesos tanto en bascula como en espejo. Puede suceder que 1300kcal en IF seán faciles de ingerir, pero 2300kcal no sea del todo practico entonces me abstenga de IF y vuelva a anabolica normal.

resumiendo: prueba prueba prueba y observa tu cuerpo y lo que mejor le venga quedate con ello
 
Bueno, puedes hacer ciclos de 1 mes. Empezando por algo convencional y viendo. Aunque si has tenido sobrepeso seguramente te vaya mejor un reparto como el que dices. O incluso bajar un poco más los hcs. A 150g o así e ir probando.

Esa cantidad está bastante bien, por lo menos para que use algo de grasa como fuente de energía. Si quiere irse más abajo pues que vea como le va.

Saludos

Y si bajo a 150g, en detrimento de Protes o de Grasas?
Es decir, si bajo los HC a 150g tendría q subir o las Protes o las Grasas para llegar a 2700 aprox., entonces tenemos 2 posibilidades:

A)
capturadepantalla201009qk.png


B)
capturadepantalla201009l.png
 
Y si bajo a 150g, en detrimento de Protes o de Grasas?
Es decir, si bajo los HC a 150g tendría q subir o las Protes o las Grasas para llegar a 2700 aprox., entonces tenemos 2 posibilidades:

A)
capturadepantalla201009qk.png


B)
capturadepantalla201009l.png

2g de protes por kg de peso.

100-150g de CH

El resto, grasas, evitando a tope las omega-6 para no ralentizar tu tiroides y basándote en animales y omega-3 para acelerar el metabolismo.

Saludos
 
2g de protes por kg de peso.

100-150g de CH

El resto, grasas, evitando a tope las omega-6 para no ralentizar tu tiroides y basándote en animales y omega-3 para acelerar el metabolismo.

Saludos

Sí, para mí esa es la idea de partida.
E ir viendo en 4-6 semanas.

¿Y de entrenamiento, cómo andamos?
¿Qué sueles hacer?
 
ya se que lo que te voy a decir no va a se muy bienvenido por aqui , pero DEJATE DE INVENTOS , PASA DE LA CETOGENICA Y DEL IF y come las calorias necesarias en el numero de comidas adecuadas para poder subir de peso sanamente. No te parece un contrasentido querer ganar peso y ayunar ??? Seamos logico XDD

Un poco cruda la respuesta pero 100 % cierta. __cafe__
 
Lo que sí es una pena abandonar el ayuno pq la hora de entrenar me ha ido mejor en ayunas q habiéndo comido algo inmediatamente antes.


Es que deberias esperar minimo 2 hs desde la ultima comida antes de entrenar

Vete a lo clasico que siempre a funcionado bien para ganar masa muscular.

eso , eso

No es por concretar lo que se habla en este hilo. Pero en la historia, la lógica inductiva y la ciencia han tenido demasiados choques. Y como sabemos, es la ciencia la que se lleva la razón. En el paradigma de hace unas décadas era ilógico comer grasas para evitar las enfermedades cardiovasculares, en el de hoy, es imprescindible.



Lo mismo con los paradigmas.

Saludos



Si busca un volumen más limpio, puede ser útil. Si quiere añadir glucógeno y más grasa, pues es cosa suya.

Saludos

PAblo, Rey ,,, tienes toda la razón de (tu) mundo ,,,pero no me negarás que hay tios enormes encima de la tarimas de competiciones internacionales , que hay gente normal con fisicos muy buenos .... y hacen las cosas normales ,,eso es asi digas lo que quieras y le des las vueltas que te apetezca. Ojo , que no te culpo : yo tambien he hecho millones de experimentos ,,, pero lo que te digo . LO CLASICO te funciona si o si (adaptandose a las circunstancias de cada cual, logicamente) los INVENTOS NO SE SABE

Y si subo un poco las grasas y bajo las protes, dejando al mismo nivel los HC y las Grasas (40%) y las protes (20%) de esta forma, q te parece para volumen:

capturadepantalla201009jpo.png


Saludos!

Lo que aún no tengo claro es si ir a entrenar en ayunas o no, y ojo! no por miedo a engordar, si no porque entreno mejor. Pero si eso va a perjudicarme a la hora de subir volumen de forma más o menos limpia, pues desayunaré_tragar_

Eso aqui nadie te lo va a resolver ,, ni siquera un dietista , a priori te hace una dieta seguro al100% de que te funciona... Tienes que ir viendo tu mismo y no obsesionarte,,darte tiempo para valorar los cambio ,,, al fin y al cabo tienes toda la vida ,, en algún momento darás con el kit
 
Un poco cruda la respuesta pero 100 % cierta. __cafe__

Hola , Caballero¡¡¡

Es que me he dado yo cuenta que los experimentos son perdidas de tiempo . Si vas buscando una calle y te dicen EL 98% las personas : RECTO A LA DERECHA.... pues es porque es así ....porque la gente no es tonta y saben que así se llega ... Y SI TU VAS A LA IZQUIERDA , LUEGO AL CENTRO Y LUEGO RETOCEDES 3 CALLES PARA DAR LA VUELTA A LA MANZANA , QUIZÁ LLEGUES PERO TENDRÁS UN MAREO DEL COPÓN Y HABRÁS PERDIDO UN HUEVO DE TIEMPO .

ESTO ES IGUAL ; SI AL 90% DE LAS PERSONAS LES FUNCIONA ALGO ¿PORQUE COÑO DARLE MAS VUELTAS Y ENRREVESARLO TODO??? ¿ES QUE DURANTE DECADAS TODO EL MUNDO HA SIDO MUY TONTO Y AHORA HA LLEGADO ALGUN GURÚ CON UNA POCIÓN MAGICA ??
 
PAblo, Rey ,,, tienes toda la razón de (tu) mundo ,,,pero no me negarás que hay tios enormes encima de la tarimas de competiciones internacionales , que hay gente normal con fisicos muy buenos .... y hacen las cosas normales ,,eso es asi digas lo que quieras y le des las vueltas que te apetezca. Ojo , que no te culpo : yo tambien he hecho millones de experimentos ,,, pero lo que te digo . LO CLASICO te funciona si o si (adaptandose a las circunstancias de cada cual, logicamente) los INVENTOS NO SE SABE

No sé si este chico quiere verse en una tarima.

Lo que creo que sé es que no quiere engordar 20kg haciendo un volumen 'old school'.

¿Lo clásico? Te falta estudiar algo de filosofía para ver cómo lo nuevo, tras estudiarse bien (que lo está) gana a lo clásico.

Y no estoy solo en lo que digo. Si repasamos conceptos fisiológicos acordes a la ciencia actual, el volumen con IF es perfectamente posible, y de hecho hay muchas menos probabilidades que ganes grasa.

Durante 6 semanas,alimentaron a varios grupos con un superávit calórico tras un entreno en ayunas y no ganaron nada de grasa con un superávit de 1000kcal o más (0,7kg). En cambio, a igualdad de calorías, el grupo que entrenó alimentado gano 1,4kg de grasa durante el periodo.

Los macros de la dieta eran 50%G, 40%CH y 10% proteínas, y los sujetos eran jóvenes y atletas bastante secos.

¿Adonde cojones se fueron las calorías de los sujetos entrenados en ayunas?


Date una vuelta por la web de Martin Berkhan antes de decirme que me invento las cosas y que son de mi mundo.

Aunque no meta cetogénicas (que tampoco hay problema en hacerla), a la gente que no quiere altos CH les mete dietas medias en carbohidratos (unos 150g como estamos hablando aquí).

Más lectura, que yo no me invento lo que digo.

Saludos
 
Última edición:
Un poco cruda la respuesta pero 100 % cierta. __cafe__

No sé si este chico quiere verse en una tarima.

Lo que creo que sé es que no quiere engordar 20kg haciendo un volumen 'old school'.

¿Lo clásico? Te falta estudiar algo de filosofía para ver cómo lo nuevo, tras estudiarse bien (que lo está) gana a lo clásico.

Y no estoy solo en lo que digo. Si repasamos conceptos fisiológicos acordes a la ciencia actual, el volumen con IF es perfectamente posible, y de hecho hay muchas menos probabilidades que ganes grasa.

Durante 6 semanas,alimentaron a varios grupos con un superávit calórico tras un entreno en ayunas y no ganaron nada de grasa con un superávit de 1000kcal o más (0,7kg). En cambio, a igualdad de calorías, el grupo que entrenó alimentado gano 1,4kg de grasa durante el periodo.

Los macros de la dieta eran 50%G, 40%CH y 10% proteínas, y los sujetos eran jóvenes y atletas bastante secos.

¿Adonde cojones se fueron las calorías de los sujetos entrenados en ayunas?


Date una vuelta por la web de Martin Berkhan antes de decirme que me invento las cosas y que son de mi mundo.

Aunque no meta cetogénicas (que tampoco hay problema en hacerla), a la gente que no quiere altos CH les mete dietas medias en carbohidratos (unos 150g como estamos hablando aquí).

Más lectura, que yo no me invento lo que digo.

Saludos


Ay, que luego me banean y no tengo ganas....

Nada mas lejos de mi intención que sugerir que tu inventas cosas ....aún no tienes esa capacidad ; tu simplemente haces refritosde todo lo que cae en tus manos .

Yo no digo que el IF no sirva para volumen ni que el Berkhan( QUE QUIEN COÑO ES?? ,LE HAN DADO ALGUN PREMIO NOBEL , ALGUNA DISTINCIÓN CIENTÑIFICA???) esté equivocado ni nada ... Yo lo que digo es que de toda la vida , cuando la gente ha querido coger peso ha comido mas y mas veces y no se ha pasado 18 hs sin comer ... que haciendolo asi, seguro que gana peso ....

lo del IF , las cetosis y sus muertos a caballo no lo he visto a nadie real , lo otro si ...Yo misma he probado cosas de esas y algunas me ha dado resultado ,,pero el mismo que me podría haber dado hacer las cosas como todo el mundo me decía , y sin tantas preocupaciones.

No le estoy recomendando subir 20 kgs ,, le estoy recomendando incrementar un ingesta un paulatinamente hasta ver resultados y no volverse loco con inventos que al final nadie sabe si le van a ir bien o no . No conozco a nadie que comiendo con cabeza gane 20 kilos en 4 meses...

y otra cosita , cuando tu estabas en el la guardería yo ya estudiaba filosofia y estaba en la Universidad y posiblemente , hasta ya me estuviese metiendo 200 temas en la cabeza para poder cantarlos delante un tribunal en 12 minutos y ganar unas oposiciones ... asi que no me recites los apuntes que has tomado hoy en clase , plis.

Un beso rey
 
Voy a probar e intentarlo con ésta, a ver la reacción q produce en mi organismo.

capturadepantalla201009l.png


Es curioso, 160 160 160...fácil de recordar, además responde y es muy fiel a los parámetros a los que quería llegar, la voy a llamar la dieta "160" jaja

Eso sí, voy a seguir estudiando más estos días y ver si entreno en ayunas o no.

Gracias Pureta, Pablo y a todos en general!

Hay que ver, aprender, innovar, no obcecarse y abrir la mente. Aquí he aprendido muchas cosas y no sólo sobre nutrición.
 
Voy a probar e intentarlo con ésta, a ver la reacción q produce en mi organismo.

capturadepantalla201009l.png


Es curioso, 160 160 160...fácil de recordar, además responde y es muy fiel a los parámetros a los que quería llegar, la voy a llamar la dieta "160" jaja

Eso sí, voy a seguir estudiando más estos días y ver si entreno en ayunas o no.

Gracias Pureta, Pablo y a todos en general!

Hay que ver, aprender, innovar, no obcecarse y abrir la mente. Aquí he aprendido muchas cosas y no sólo sobre nutrición.


Pues nada , mucha suerte , Date tiempo , no te obsesiones con el tema de la grasa y ten paciencia
 
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