España: como se divide?

Status
Cerrado para nuevas respuestas.
pues si me dejaran elegir, preferiria andorra!!!! __cafe__jejejejeje, es mas bonito y el cafe es mas barato!!!!!!!!!!!!!!!!!__meparto_
ademas, me cae mas cerca....._coche_
venga!!!! Dejaros de politica y no os rayeis con esas mierdas!!! Al final las cosas que pasan las deciden 4 chupa tintas que en cada legislacion se inventan una nueva forma para robarnos y tenernos cabreados....._prohibir_

+1
 
Eso es suponiendo que lo que se quiere es la independencia, porque en mi opinión la mayoría de nacionalistas lo único que quieren es chuparle cada vez más sangre a Papá Estado a base de transferirles competencias y demás.

Los ideales son secundarios habiendo eypos de por medio.

No tienes ni puñetera idea, por favor...


REVOLUCIÓN INDUSTRIAL EN ESPAÑA
:

1820-1830 (Máquina de vapor):


industrializacion1.gif


mapacuba01.jpg


- Barcelona, Manresa...
- Zona costera de Reus.
- Port de Sagunt.
- Alcoi.
- Gipuzkoa y Bizkaia.
- La Habana y Santiago de Cuba.

1880-1920 (electricidad y petroquímica):

industrializacion2.gif


Se industrializa toda Catalunya, todas las tierras valencianas, las Balears y la provincia de Álava.

En cambio, el resto de España siempre ha sido un desierto de desindustrialización. Ni siquiera Madrid: una capital fantasma, creada más por motivos políticos que prácticos, construída con el capital de la burguesía catalana y vasca. ¿Datos? En 1890, el 85% de los españoles aún vivían de la agricultura.

Si la misma Cuba... ¡era lo "menos pobre" de España!

De aquellos polvos, estos lodos. ¡Y ahora te crees que nosotros dependemos del Estado y no a la inversa...!

Anda... anda...
 
Dios mio, toda el cuento de la opresion imperialista española a paseo en un solo mensaje :D

La verdad es que vaya pedazo de cabrones, opresores y ladrones los españoles. Y encima para despistar van y potencian la economía de los paises que oprimen en vez de saquearlos.

Hace falta ser retorcido!!!
 
Dios mio, toda el cuento de la opresion imperialista española a paseo en un solo mensaje :D

La verdad es que vaya pedazo de cabrones, opresores y ladrones los españoles. Y encima para despistar van y potencian la economía de los paises que oprimen en vez de saquearlos.

Hace falta ser retorcido!!!

Por puro practicismo.

Un ejemplo: el primer ferrocarril español se desarrolló en Cuba, entre La Habana y Bejucal. Porque la isla era de las pocas zonas que tenían capital... lo "menos pobre" de España.

Otro ejemplo fue la actitud de Franco hacia Barcelona: al principio intentó putearla, para favorecer Madrid; pero enseguida se dió cuenta que era la mayor región industrial, con diferencia del estado. No instaló la SEAT allá por cariño hacia los barceloneses, precisamente, sino porque económicamente salía más rentable que asentarla en Castilla (donde aún la economía se basaba en una agricultura de subsistencia).
 
Díselo a los terratenientes que aún quedan en la España profunda, viviendo de las rentas del estado. Un famoso ejemplo:

2007091780alba_t.jpg

+1

A mí, si no fuera por todo ese mangoneo caciquista (y también por el tema de la insolidaridad, como por ejemplo lo del agua), el asunto de la independencia me daría igual. Pero viendo ciertas injusticias, mi postura es más separatista que otra cosa.

Saludos
 
No tienes ni puñetera idea, por favor...


REVOLUCIÓN INDUSTRIAL EN ESPAÑA
:

1820-1830 (Máquina de vapor):


industrializacion1.gif


mapacuba01.jpg


- Barcelona, Manresa...
- Zona costera de Reus.
- Port de Sagunt.
- Alcoi.
- Gipuzkoa y Bizkaia.
- La Habana y Santiago de Cuba.

1880-1920 (electricidad y petroquímica):

industrializacion2.gif


Se industrializa toda Catalunya, todas las tierras valencianas, las Balears y la provincia de Álava.

En cambio, el resto de España siempre ha sido un desierto de desindustrialización. Ni siquiera Madrid: una capital fantasma, creada más por motivos políticos que prácticos, construída con el capital de la burguesía catalana y vasca. ¿Datos? En 1890, el 85% de los españoles aún vivían de la agricultura.

Si la misma Cuba... ¡era lo "menos pobre" de España!

De aquellos polvos, estos lodos. ¡Y ahora te crees que nosotros dependemos del Estado y no a la inversa...!

Anda... anda...

Muchas gracias por iluminarme hamijo, ahora veo el camino.

Deberían darte el premio Príncipe (de Beckelar)¡¡¡

Menos mal que mantenéis al resto de España¡¡¡
 
Nada, nada.

Lo que pasa es que los españoles son tan tontos que no saben ni oprimir y expoliar en condiciones.

Así que la momia esa es la que oprime a las colonias?

Esa me oprime a mí el estómago cada vez que la veo.

Por otro lado, pensaba que hablábamos de expoliación. El ejemplo expuesto lo que realmente refleja es un claro ejemplo de falta de exfoliación.
 
Esa me oprime a mí el estómago cada vez que la veo.

Por otro lado, pensaba que hablábamos de expoliación. El ejemplo expuesto lo que realmente refleja es un claro ejemplo de falta de exfoliación.

:D

No me entiendas mal, yo estoy por el derecho a la autodeterminación, aunque no comparto ni el sentimiento independentista ni el nacionalista (y con nacionalista me refiero tanto al nacionalismo independentista como al nacionalismo español). Pero las demagogias para defender cualquier idea me dan bastante alergia.

En pocas palabras, que Euskadi o Cataluña se independicen si así lo decide la mayoría de sus ciudadanos, pero que para ganar votos vendan la imagen de pueblo conquistado, oprimido, robado y humillado me toca las narices.

Claro que de la otra cara de la moneda (españolistas casposos vendiendo todo lo contrario) también habría mucho que decir.
 
:D

No me entiendas mal, yo estoy por el derecho a la autodeterminación, aunque no comparto ni el sentimiento independentista ni el nacionalista (y con nacionalista me refiero tanto al nacionalismo independentista como al nacionalismo español). Pero las demagogias para defender cualquier idea me dan bastante alergia.

En pocas palabras, que Euskadi o Cataluña se independicen si así lo decide la mayoría de sus ciudadanos, pero que para ganar votos vendan la imagen de pueblo conquistado, oprimido, robado y humillado me toca las narices.

Claro que de la otra cara de la moneda (españolistas casposos vendiendo todo lo contrario) también habría mucho que decir.

Parafraseándote, de acuerdo en todo.
 
Especifica un poco... espero que no te refieras al trasvase Tajo-Segura...

Me refiero, en general, a las reiteradas negativas de los distintos gobiernos autonómicos limítrofes a Valencia a realizar trasvases a esta región. Por ejemplo, no estoy de acuerdo con la postura del PP (gobernante en ambas regiones y representante, por tanto, de la voluntad de la mayoría), que en Valencia está a favor del trasvase, y en Castilla la Mancha no. Si el partido que supuestamente defiende con mayor ahínco la unidad de España se va perdiendo en batallas regionales, apaga y vámonos.

Más que lo del trasvase Tajo-Segura, me ha molestado la reciente reforma del Estatuto de Castilla La Mancha, donde se establecía un caudal mínimo que debe cumplir el conjunto de los embalses manchegos para que se produzca dicho trasvase. Estoy abierto a hablar de ello, si te apetece.

Saludos
 
Así que la momia esa es la que oprime a las colonias?

Que grande es este foro coño :D

No es que oprima, es que se lleva un pastón en subvenciones por tener cultivos en sus terrenos. El ejemplo ha sido la duquesa de Alba, pero hay muchos más, demasiados. Tengo un amigo en Quintanas de Gormaz (Soria), y me cuenta que allí también hay terratenientes que viven de las subvenciones por cultivar en sus tierras plantas subvencionadas. En realidad no es necesario ni que las cosechen, la subvención se ejecuta con la plantación, no con la recolección. En mi opinión, eso es un expolio a todas luces. Ojo, no solo a las regiones con ansias nacionalistas, sino a todos aquellos que aspiramos a ganar nuestro sueldo con el sudor de la frente.

En pleno siglo XXI es verdaderamente injusto que haya estas enormes diferencias sociales, en las que millones de personas carecen de lo más esencial, y estos descendientes del clero (lo digo por la duquesa de Alba) tengan estos patrimonios descomunales a base de echar semillas en sus tierras y pasar por caja, sin que los diversos gobiernos centrales hagan nada por arreglar la situación.

Saludos
 
Me refiero, en general, a las reiteradas negativas de los distintos gobiernos autonómicos limítrofes a Valencia a realizar trasvases a esta región. Por ejemplo, no estoy de acuerdo con la postura del PP (gobernante en ambas regiones y representante, por tanto, de la voluntad de la mayoría), que en Valencia está a favor del trasvase, y en Castilla la Mancha no. Si el partido que supuestamente defiende con mayor ahínco la unidad de España se va perdiendo en batallas regionales, apaga y vámonos.

Efectivamente, das en el quid de la cuestión.
¿Te imaginas que la decisión sobre el trasvase dependiera de una comunidad gobernada por nacionalistas, y se opusiera a dicho trasvase?

Lo que se hubiera tenido que escuchar...

Una muestra más de lo hipócrita que es la política. El Partipo Popular de Castilla La Mancha sabe que si apoya y reivindica el trasvase, sufrirá un serio revés electoral en su comunidad. Por lo tanto, decide oponerse al mismo, obviamente con la connivenia de los responsables a nivel estatal con la confianza de que la Comunidad Valenciana seguirá votando PP a pesar de los pesares (lo cual, entre estas cositas y otras como las de Camps y compañía no deja de asombrarme, pero supongo que a veces el tema del voto es más una cuestión de fé, o más bien de "fenómeno fan" que otra cosa, especialmente en algunas zonas, entre las cuales incluyo la mía, anticipándome a las suspicacias)

Por supuesto, y al hilo de esto último, vaya por delante que TODOS los partidos, nacionalistas o no, adolecen de la más mínima coherencia.

Simplemente tu ejemplo es uno de los más claros, pero hay muchos más.

En fin. Un asquito.
 
...sino a todos aquellos que aspiramos a ganar nuestro sueldo con el sudor de la frente.

Y es que, como dice el gran Terence, vivimos en el país especializado en vivir con el sudor de la frente del de enfrente.

Y encima, suele estar bien visto.
 
Pero las demagogias para defender cualquier idea me dan bastante alergia.

En pocas palabras, que Euskadi o Cataluña se independicen si así lo decide la mayoría de sus ciudadanos, pero que para ganar votos vendan la imagen de pueblo conquistado, oprimido, robado y humillado me toca las narices.

Hombre, es que si lo piensas, los motivos para pedir la independencia siempre son esos. Si una región no se siente conquistada, oprimida, robada y humillada, ¿para qué quiere la independencia? La mayoría de los ciudadanos de Cataluña o Euskadi lo que quieren es vivir felices y tranquilos, y tener pan para ellos y sus hijos. Vamos, lo mismo que la mayoría de los ciudadanos del resto de España. Fíjate en la legislatura anterior: el PP amenazando todos los días con el "se rompe España", y así les fue, cuatro añitos más de oposición. Cuando se han desmarcado de esas consignas y se han centrado en la economía, es cuando han remontado, y probablemente ganen en 2012.

Ahora bien, si denuncias el desbarajuste económico que suponen ciertas ayudas pagadas por las regiones más adineradas y que no representan un verdadero avance y progreso de toda la nación, sino de únicamente unos pocos (caso del PER, denunciado como injusto ¡por andaluces! en este mismo foro), y lo exageras un poco, ya tienes lo que buscabas (no tú, hablo en impersonal): pueblo robado. Si a ello le añadimos un poco de historia, con la manipulación que sea necesaria, ya tenemos un pueblo oprimido, conquistado y humillado. Esa es la estrategia de los políticos nacionalistas: coger un problema real (por ejemplo, el PER o las subvenciones a los terratenientes), exagerarlo, y añadirle una dosis de historia. Pero no olvidemos que el problema es REAL. La demagogia la ponen los políticos.

Saludos
 
Efectivamente, das en el quid de la cuestión.
¿Te imaginas que la decisión sobre el trasvase dependiera de una comunidad gobernada por nacionalistas, y se opusiera a dicho trasvase?

Lo que se hubiera tenido que escuchar...

Fua, Federico hubiera hecho jornadas de 28 horas diarias... :D

Lo malo es que también se ha oído. Hay políticos en Catalunya que dicen que para Valencia, ni una gota, pero luego quieren la unidad de los Países Catalanes. ¿Cómo se come eso? Si quieren que los valencianos formemos parte de su nación, ¿por qué no quieren dar agua? ¿Porque aquí se vota al PP? Eso es una muestra de que lo que importa en política no es vencer, sino hacer que el contrario pierda. Muy triste, la verdad...

Una muestra más de lo hipócrita que es la política. El Partipo Popular de Castilla La Mancha sabe que si apoya y reivindica el trasvase, sufrirá un serio revés electoral en su comunidad. Por lo tanto, decide oponerse al mismo, obviamente con la connivenia de los responsables a nivel estatal con la confianza de que la Comunidad Valenciana seguirá votando PP a pesar de los pesares (lo cual, entre estas cositas y otras como las de Camps y compañía no deja de asombrarme, pero supongo que a veces el tema del voto es más una cuestión de fé, o más bien de "fenómeno fan" que otra cosa, especialmente en algunas zonas, entre las cuales incluyo la mía, anticipándome a las suspicacias)

Es que aquí en Valencia ha triunfado bastante el españolismo, y gente como George o como yo somos muy poquitos, a comparación de los nacionalistas que hay en Euskadi y Cataluña. Si hablas de la Comunidad Valenciana como "País Valenciano", te tachan de antiespañol y catalanista. El PSOE aquí se llama PSPV (Partido Socialista de País Valenciano), y esa visión le resta muchos votos, máxime cuando siempre ha manifestado que pactaría con los nacionalistas para lograr desbancar al PP. Además, que la gestión de Joan Lerma (presidente socialista de Valencia, antes que lo desbancara Zaplana) no fue demasiado buena. Por otra parte, el PSPV se le ve un partido con las ideas poco claras, con mucha improvisación, que contrasta con la seriedad del PP (que se sabe que mangonean, pero cuando proyectan algo no se muestran dubitativos).

Y si algo admiraba del gobierno de Aznar, es que defendía el Plan Hidrológico Nacional allá donde fuera, sea Valencia, Teruel o Cuenca. Pero estos van a lo fácil, al aquí digo blanco y allá digo negro. Luego se llenan la boca hablando de la unidad de España...

Por supuesto, y al hilo de esto último, vaya por delante que TODOS los partidos, nacionalistas o no, adolecen de la más mínima coherencia.

Exacto. Ese es un buen resumen de lo anteriormente expuesto.

Simplemente tu ejemplo es uno de los más claros, pero hay muchos más.

En fin. Un asquito.

Venga, que si hacéis el partido Genoma y tú, yo me apunto también, aquí queremos fiesta todos... _iloveu_

Y es que, como dice el gran Terence, vivimos en el país especializado en vivir con el sudor de la frente del de enfrente.

Y encima, suele estar bien visto.

Y así nos va...

Saludos!!
 
Status
Cerrado para nuevas respuestas.
Atrás
Arriba