Duda sobre rutina de fuerza para definir

Doppler

New member
Segun lo que leo en el foro muchos recomiendan hacer rutinas de fuerza para definir. Sin embargo, he consultado esto a varios entrenadores y uno que otro amigo que compiten, y TODOS me han dicho que no sirve. Les explique que el argumento principal era que no se necesitaba tanto glucogeno y que le dabas una razon al cuerpo para mantener la masa muscular. Ellos me dijeorn que esta bien, pero que que al reducir tu consumo de hidratos como es en definicion se pierden muchos minerales y se esta en un estado muy poco favorable para una rutina de fuerza, y es muy peligroso pues corres un alto riesgo de lesionarte. Ademas ( y esto lo mas importante ) me aclararon que un musculo definido que ha entrenado fuerza jamas se vera duro, masizo, solido. Me dijeron que por mas que baje la grasa no se va a ver para nada igual que un musculo entrenado por superseries, series descendentes,etc. La razon que me dieron es que entrenando con menor descanso y mas repeticiones se trabajan otras fibras que dan otra apariencia al musculo y lo hacen ver magro y solido. A mi esto me parece algo razonable, no por estudios sino por experiencia, ya que veo que los que entrenan asi siempre se ven mas definidos, con los musculos mas redondeados, como con una consistencia diferente. ¿ Que opinan ustedes al respecto ?
 
alguien ? alguna opinion ? comentario ?
 
Se puede tener muy buena masa si solo se hace fuerza.

ok hay un punto importante y es que quiza a veces falle la simetría pero a los levantadores les importa levantar mas no que el hombro correpsonda al volumen del biceps armónicamente.
a ti te tocaría compensar eso y pasarlo al culturismo.

la fuerza es la base para mayores ganancias en culturismo y en un buen porcentaje la que determina ese tono del que te hablan en el gym.


ten en cuenta que ninguno de estos busca hipertrofia sarcoplasmatica

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este ya esta mucho mas excesivo. pero lo mismo no se entrena para culturismo

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no es rocoso y sólido?
 
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Quiza el mal criterio respecto a la fuerza se puede resumir en

-Es muy lenta la ganancia de músculo
-requiere mas técnica para dominar los ejercicios. tiempo en el que no verás resultados
-Requiere ejercicios compuestos. A muy pocos locos, como fenriz, les gustan estos ejercicios, te fatigan más por los músculos implicados y el peso, lo cual te manda a descansar a casa mas frecuentemente. Es decir menos días de entreno. Hay gente que siente que menos días no funciona y psicológicamente se perjudica.
-Las ganancias a veces parecen muy pobres y si se tiene que ir menos días pues te sientes peor.

Lo dicho no es culturismo al 100. asi que se sacrifican muchas cosas. No estoy diciendo que en culturismo no se sacrifiquen cosas o sea mas o menos.

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a este señor no cero que le importe no tener cintura de avispa, su objetivo es otro, pero algunos al pensar en fuerza piensan en lo "bonito" de su cuerpo y entonces dicen con fuerza nunca te verás definido que eso está demostrado...


un saludo
 
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Segun lo que leo en el foro muchos recomiendan hacer rutinas de fuerza para definir. Sin embargo, he consultado esto a varios entrenadores y uno que otro amigo que compiten, y TODOS me han dicho que no sirve. Les explique que el argumento principal era que no se necesitaba tanto glucogeno y que le dabas una razon al cuerpo para mantener la masa muscular. Ellos me dijeorn que esta bien, pero que que al reducir tu consumo de hidratos como es en definicion se pierden muchos minerales y se esta en un estado muy poco favorable para una rutina de fuerza, y es muy peligroso pues corres un alto riesgo de lesionarte. Ademas ( y esto lo mas importante ) me aclararon que un musculo definido que ha entrenado fuerza jamas se vera duro, masizo, solido. Me dijeron que por mas que baje la grasa no se va a ver para nada igual que un musculo entrenado por superseries, series descendentes,etc. La razon que me dieron es que entrenando con menor descanso y mas repeticiones se trabajan otras fibras que dan otra apariencia al musculo y lo hacen ver magro y solido. A mi esto me parece algo razonable, no por estudios sino por experiencia, ya que veo que los que entrenan asi siempre se ven mas definidos, con los musculos mas redondeados, como con una consistencia diferente. ¿ Que opinan ustedes al respecto ?

Creo que se equivocan, segun he leido la unica forma de darle a los músculos ese aspecto denso es a travez del trabajo con repeticiones bajas. Además que se aumenta también el tono neurogénico el cual también se obtiene contrayendo intensamente los músculos.

Quiza el mal criterio respecto a la fuerza se puede resumir en

-Es muy lenta la ganancia de músculo
-requiere mas técnica para dominar los ejercicios. tiempo en el que no verás resultados
-Requiere ejercicios compuestos. A muy pocos locos, como fenriz, les gustan estos ejercicios, te fatigan más por los músculos implicados y el peso, lo cual te manda a descansar a casa mas frecuentemente. Es decir menos días de entreno. Hay gente que siente que menos días no funciona y psicológicamente se perjudica.
-Las ganancias a veces parecen muy pobres y si se tiene que ir menos días pues te sientes peor.

Lo dicho no es culturismo al 100. asi que se sacrifican muchas cosas. No estoy diciendo que en culturismo no se sacrifiquen cosas o sea mas o menos.

a este señor no cero que le importe no tener cintura de avispa, su objetivo es otro, pero algunos al pensar en fuerza piensan en lo "bonito" de su cuerpo y entonces dicen con fuerza nunca te verás definido que eso está demostrado...


un saludo


Creo que cuando entramos fuerza, podemos entrenar más días ya que no es tan demandante para el cuerpo (si para el SNC dependiendo de la intensidad), pero no tanto como los entrenos culturistas donde se llega al fallo o más alla del fallo.
 
Creo que se equivocan, segun he leido la unica forma de darle a los músculos ese aspecto denso es a travez del trabajo con repeticiones bajas. Además que se aumenta también el tono neurogénico el cual también se obtiene contrayendo intensamente los músculos.


Creo que cuando entramos fuerza, podemos entrenar más días ya que no es tan demandante para el cuerpo (si para el SNC dependiendo de la intensidad), pero no tanto como los entrenos culturistas donde se llega al fallo o más alla del fallo.


Pues con ser demandante para el SNC es mas que suficiente no? pues la recueración de este es mucho mas lenta. Y fuerza a intensidades bajas no es puramente fuerza.
 
Pues con ser demandante para el SNC es mas que suficiente no? pues la recueración de este es mucho mas lenta. Y fuerza a intensidades bajas no es puramente fuerza.

Pues si, pero no siempre se trabaja a tanta intensidad, sólo de vez en cuando se entrena cerca del 1RM. Pero bueno todo depende del modo que se entrene, se puede armar una rutina para ir todos los días o ir solamente dos.

Un saludo.
 
Creo que se equivocan, segun he leido la unica forma de darle a los músculos ese aspecto denso es a travez del trabajo con repeticiones bajas. Además que se aumenta también el tono neurogénico el cual también se obtiene contrayendo intensamente los músculos.

Es "tono miogénico" o "tono muscular" mi buen Jax. Tono neurológico, o sea que las neuronas están todas tensas jejejeje.

En cuánto a la recuperación en rutinas de fuerza es variable en cada persona, pero la fuerza es algo que se aprende, como dice Thibaudeau, por lo que entre más seguido mayores ganancias. Básicamente consiste en hacer más eficientes los músculos que ya tienes, mejorando el reclutamiento de unidades motoras, mejorando la coordinación intramuscular. Teniendo esto último en cuenta se puede decir que entre más sometas al cuerpo a un trabajo arduo de reclutamiento, más ganancias en fuerza.

Por supuesto no hay que irse a los extremos. Cuando se refiere a un trabajo más seguido, se quiere decir a trabajar 3 veces a la semana, por ejemplo, las mismas estructuras musculares o levantamientos determinados. Es una cantidad de sesiones prudentes dejando una gran cantidad de descanso a la semana. Esto tampoco es excluyente de que una vez llegado cierto nivel no se puedan hacer sesiones de recuperación a bajas intensidades y con volumenes bajos o altos dependiendo de diferentes factores, o bien realizar dos sesiones diarias de entrenamiento, llegando hasta más de 10 entrenamientos semanales, pero claro, ahí hablamos de nivel de elite y una altísima especialización.
 
Pues si, pero no siempre se trabaja a tanta intensidad, sólo de vez en cuando se entrena cerca del 1RM. Pero bueno todo depende del modo que se entrene, se puede armar una rutina para ir todos los días o ir solamente dos.

Un saludo.

Claro el 5X5 por ejemplo esta muy lejos del 1RM y a lo mucho son 4 días. No se, para todos los días y que sea de fuerza me suena a musclecar con motor pequeño... no tienes alguna rutina de fuerza de 5 días para echarle un ojo??
 
Claro el 5X5 por ejemplo esta muy lejos del 1RM y a lo mucho son 4 días. No se, para todos los días y que sea de fuerza me suena a musclecar con motor pequeño... no tienes alguna rutina de fuerza de 5 días para echarle un ojo??

Para que sea de 5 días habría que ajustar el volumen creo yo. Yo llevo una que se llama 5x5x5, 5 ejercicios para todo el cuerpo, una serie de 5 repeticiones por ejercicio 5 días a la semana. Volumen bajisímo pero bueno espero me sirva.
 
Gracias por sus respuestas. Shin, las fotos que me pones son de competidores que creo se podrian llamar de elite... no se si se pueda comparar a un aficionado con uno de ellos, que tienen porcentaje de grasa muy bajo y quien sabe como se suplementaran y llevaran su entrenamiento. Pero obviamente si, estan muy rocosos. Yo no me referia a la simetria del tamaño de los musculos respecto a otros, sino justo a eso: como se ve el tono o calidad muscular, y si en realidad era buena idea definir usando una rutina de fuerza.

En otro thread recuerdo que Terrence Hill mencionaba algo de que trabajar a altas repeticiones daba un tono muscular mejorado, o algo similar. Y en un thread reciente tambien lei que se hablaba sobre siempre hacer al final un ejercicio con poco descanso y un rango de repeticiones algo mas elevado que de costumbre para dar esa "redondez" al musculo. Sin embargo de lo que me hablaban a mi los monitores y a los que les he preguntado era que cuando entrenas superseries, altas repeticiones, series descendentes, etc se trabajan mas otras fibras. Yo no estoy muy enterado en el tema, pero lo decia mas porque veo en el gimnasio que tienen musculos que se ven diferentes de los que entrenan fuerza ( aun sin estar bombeados ni en pleno entrenamiento). Quizas haya alguien del foro que haya definido con una rutina de fuerza que pueda comentar su experiencia ?

saludos
 
Gracias por sus respuestas. Shin, las fotos que me pones son de competidores que creo se podrian llamar de elite... no se si se pueda comparar a un aficionado con uno de ellos, que tienen porcentaje de grasa muy bajo y quien sabe como se suplementaran y llevaran su entrenamiento. Pero obviamente si, estan muy rocosos. Yo no me referia a la simetria del tamaño de los musculos respecto a otros, sino justo a eso: como se ve el tono o calidad muscular, y si en realidad era buena idea definir usando una rutina de fuerza.

yeah, pero los culturistas que posteamos también son de elite y como tu dices conoces gente que llega a un buen estado sin serlo o hay gente con nivel en el foro, asi que porque no habrías de lograr algo?


En otro thread recuerdo que Terrence Hill mencionaba algo de que trabajar a altas repeticiones daba un tono muscular mejorado, o algo similar. Y en un thread reciente tambien lei que se hablaba sobre siempre hacer al final un ejercicio con poco descanso y un rango de repeticiones algo mas elevado que de costumbre para dar esa "redondez" al musculo. Sin embargo de lo que me hablaban a mi los monitores y a los que les he preguntado era que cuando entrenas superseries, altas repeticiones, series descendentes, etc se trabajan mas otras fibras. Yo no estoy muy enterado en el tema, pero lo decia mas porque veo en el gimnasio que tienen musculos que se ven diferentes de los que entrenan fuerza ( aun sin estar bombeados ni en pleno entrenamiento). Quizas haya alguien del foro que haya definido con una rutina de fuerza que pueda comentar su experiencia ?

saludos

ademas tu compensas con rutinas de hipertrofia que ellos no realizan, asi que es otro punto a tu favor.

saludos.
 
Última edición:
esta es una duda que tenia desde hace rato...
entonces la conclusion esque si se puede definir con una rutina de fuerza? o no?
salu2
 
esta es una duda que tenia desde hace rato...
entonces la conclusion esque si se puede definir con una rutina de fuerza? o no?
salu2

La dieta y el cardio (no excesivo) quitan la grasa. La rutina de fuerza te mantendrá el músculo que tienes y le dará un aspecto más denso a los músculos. Sin embargo hay que entrenar pesado también cuando se está en volumen.
 
Yo bajé 5 kg haciendo la Smolov (rutina especializada de sentadilla). Lamentablemente no la pude hacer toda de corrido ni a mi máximo rendimiento porque me lesioné, pero en las fases iniciales haciendo una dieta estricta, cardio y esos entrenamiento que realmente eran una tortura, bajé 5 kg, y por supuesto, gané fuerza (unos 20 kg en sentadilla).

Es cosa que te pases por el hilo que puso Jax "Destruyendo la grasa por Christian Thibaudeau", ahí te da las bases de como trabajar para definir: entrenamiento pesado, circuitos lácticos, cardio, etc.
 
Yo bajé 5 kg haciendo la Smolov (rutina especializada de sentadilla). Lamentablemente no la pude hacer toda de corrido ni a mi máximo rendimiento porque me lesioné, pero en las fases iniciales haciendo una dieta estricta, cardio y esos entrenamiento que realmente eran una tortura, bajé 5 kg, y por supuesto, gané fuerza (unos 20 kg en sentadilla).

Es cosa que te pases por el hilo que puso Jax "Destruyendo la grasa por Christian Thibaudeau", ahí te da las bases de como trabajar para definir: entrenamiento pesado, circuitos lácticos, cardio, etc.

El otro argumento para decirme que no haga rutinas de fuerza mientras hago una dieta para definir era el gran riesgo de lesión.
 
Es "tono miogénico" o "tono muscular" mi buen Jax. Tono neurológico, o sea que las neuronas están todas tensas jejejeje.

Neurológico no escribi, puse neurogénico, es lo mismo? Lo traducí ya que donde lo leí decia neurogenic tone. No se si estará bien la traducción.
 
El otro argumento para decirme que no haga rutinas de fuerza mientras hago una dieta para definir era el gran riesgo de lesión.

Hay más riesgo de lesión haciendo rutinas de hipertrofia. En repes bajas puedes mantenerte concentrado y realizar bien la técnica.
 
Hay más riesgo de lesión haciendo rutinas de hipertrofia. En repes bajas puedes mantenerte concentrado y realizar bien la técnica.

No se si hay mas riesgo de lesion haciendo rutinas de hipertrofia, pero en caso de que lo haya por ese argumento me convence muy poco.
 
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